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 Jeux aux soupapes

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Gilles
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MessageSujet: Jeux aux soupapes   Mer 14 Avr - 19:56

Ma bonnie 2001 ayant atteint les 21000 km ( je l'ai achetée il y a 7 mois avec 13000 bornes, pour couper court à tout moquerie ) j'ai entrepris la révision. Les jeux de 4 soupapes ne sont pas bons. Pas de beaucoup, 0.31, 0.32 au lieu de 0.30 maxi à 2 soupapes d'échappement, 0.22 au lieu de 0.20 maxi à 2 soupapes d'admission. Va me falloir aller acheter des pastilles, bon pas très grave! Pourtant il m'a semblé entendre ici et là qu'à ce kilométrage ça ne devrait pas avoir bougé?

Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Mer 14 Avr - 20:01

c'est pas grave !
Faut pas changer les pastilles pour 2 centièmes en +.
Il vaut mieux avoir un peu + de jeu que un peu -.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Mer 14 Avr - 20:33

En fait c'est un peu la réponse que j'attendais, afin de me déculpabiliser en cas de décision de laisser comme ça!

Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Mer 14 Avr - 20:38

surtout qu'avec l'usure je jeu va diminuer là ca veut dire tout neuf
si le jeu etait inferieur a celui préconiser ok usure
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Jeu 15 Avr - 8:25

Avec arbre à came en tête et pastilles c'est la soupape et son siège qui s'use le plus, donc la soupape "remonte" et le jeu diminue avec l'usure. Lorsqu'il y a des culbuteurs ou basculeurs ceux-ci et leurs axes s'usent, en général, encore plus que les soupapes donc le jeu augmente. Dernier exemple dans mon entourage : un 1000 FJR qui ratatouillait et prenait mal les tours. Plusieurs soupapes étaient bridées, après repastillage par des plus fines le moteur a retrouvé la santé!

Gilles
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Gilles
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MessageSujet: Soupapes.   Jeu 15 Avr - 10:25

La pastille n'est pas en contact avec la came et ne s'use pas, il y a par dessus un chapeau rectifié qui lui, frotte contre la came. Pour que le jeu augmente avec l'usure il faudrait que ce chapeau s'use plus vite que les sièges et portées de soupapes. Ca ne pourrait se produire qu'à l'aide d'un sérieux problème de lubrification de la distribution ou défaut de traitement de surface des cames ou chapeau de soupape.

C'est moi aussi mon tout premier "pastillage"
Je regrette moi aussi que la Bonnie n'ait pas des basculeurs et réglages par vis et écrou! Ce qui aurait été techniquement possible, puisque ma Honda 250 XLS par exemple, dispose d'un tel sustème, de 4 soupapes, d'un arbre à came en tête et d'un régime maxi de 7000 tours/mn.

Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Jeu 15 Avr - 10:32

en consultant le manuel d'atelier pour voir les tolérances:

Admission 0.15 - 0.20

Échappement 0.25 - 030

Donc si c'était la mienne, je ferais faire (comme Mario, régler avec vis et contre-écrou, je sais faire, mais pas plus !) le réglage.
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Mario
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Jeu 15 Avr - 10:35

Surtout qu'il semble nécessaire de posséder un outil spécifique pour dégager les pastilles.

C'est vrai que le système simplissime de vis/contre-écrou est plus pratique dans l'absolu mais peut être nécessite des interventions plus fréquentes et une fiabilité moindre. Peut être.

Pour la petite histoire : mon ancien mécano d'autrefois (Honda) avait vendu une 1000 CBX 24 soupapes, il en a ensuite déconseillé l'achat aux futurs clients à cause du réglage des 24 soupapes par pastille : plus d'une demi-journée de boulot, et encore le proprio de la CBX était ajusteur et aidait à la manoeuvre !!!
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Gilles
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MessageSujet: Soupapes.   Jeu 15 Avr - 10:49

Puisque le jeu constaté est 2 centième maxi au dessus de la tolérance, et qu'avec l'usure, le jeu devrait diminuer, je crois que je vais laisser comme ça, mais revérifier dans 5000 km pour voir l'évolution.

Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Jeu 15 Avr - 13:09

Le top pour le jeu aux soupapes, c'est quand même le flat-twin BMW...

Soupapes facile d'accès, système écrou contre écrou!

Nous, c'est vraiment la merde, je déteste les pastilles! C'est vraiment le seul truc chiant sur nos brêles...
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MessageSujet: Suite et fin.   Jeu 15 Avr - 19:11

Ce soir j'ai tout recontrôlé. Curieusement cette fois-ci, les valeurs sont impec, ça alors! Et j'ai découvert ceci : bien sûr le jeu se mesure avec l'arrondi de la came côté soupape. Mais ça ne suffit pas. Il faut que le lobe soit vraiment pile-poil à l'opposé. Une légère variation angulaire modifie la mesure! On en apprend tous les jours. Ca veut dire que l'arrondi à l'opposé de la came n'est pas concentrique et présente une légère "bosse" à son milieu. Bon à savoir, je n'avais encore jamais vu ça.

Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Jeu 15 Avr - 19:31


Evidement, il faut que la came soit bien dans l'axe de la soupape pour controler.
Comment as tu procédé :
Tu as déposé le carter alternateur pour tourner le moteur (comme le préconise la Revue techn.) ou tu as déposé les bougies, passé la 5 ème et tourner la roue AR ?
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Jeu 15 Avr - 20:14

J'ai enlevé les bougies, mis la 5ème et fait tourner la roue arrière de façon à positionner tour à tour les soupapes en position fermées .
En moteur automobile il existe des méthodes pour positionner l'arbre à cames de façon à contrôler le jeu de plusieurs soupapes de différents cylindres à la fois. Les cames à contrôler ne sont alors pas toutes exactement à l'opposé du poussoir, ce qui n'a pas d'importance du moment que c'est la partie ronde qui est contre le poussoir et non pas la partie "montante" de la came. ce qui m'a fait penser que la came légèrement pas en face de la soupape de Bonnie, c'était quand même bon pour le jeu.
Nenni, ça ne marche pas, les cames ne sont pas rondes dans la partie "ronde" !!! En d'autres mots, le jeu est plus important près du lobe.

Gilles
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lolow
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Jeu 15 Avr - 21:45

Bonsoir,

Si aux 20 000 Km on ne contrôle pas le jeu des soupapes, que risque t il de se passer au 25 ou 30 K?

Quelles sont les symptômes de soupapes non réglées?
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Ven 16 Avr - 8:18

La solution la plus simple c'est de tourner la roue AR ; par contre ayant pratiqué les 2 méthodes, je trouve que l'on est beaucoup plus précis pour l'alignement des cames par l'autre méthode (en déposant le cache Alternateur).
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Ven 16 Avr - 16:55

[quote="lolow"]Bonsoir,

Si aux 20 000 Km on ne contrôle pas le jeu des soupapes, que risque t il de se passer au 25 ou 30 K?

Quelles sont les symptômes de soupapes non réglées?



Si le jeu est trop important, ça devient bruyant, et il y a moins de rendement parce qu'il y a moins de remplissage.
si le jeu est trop faible, tu risques de griller les soupapes et les sièges
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MessageSujet: soupapes    Lun 28 Avr - 23:01

oui merci j ai les reglages   
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MessageSujet: Re: Jeux aux soupapes   Aujourd'hui à 11:45

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