-"homo economicus" de daniel cohen...................

-un livre formidable !

http://www.lejdd.fr/Culture/Livres/Actualite/Daniel-Cohen-Dans-quel-monde-allons-nous-vivre-550224

-et qui reprend en grande partie beaucoup de thémes débattus dans le post "petrole" sur le "blabla" , a savoir :, la formidable élévation du niveau de vie que nous avons eu ces quarantes derniéres années , un RM'iste , de nos jours a un pouvoir d'achat SUPERIEUR a un OS de 1970 ! (les incrédules n'ont qu'a acheter le bouquin tout y est expliqué preuves chiffrées a l'appui !) mais surtout que tout cela s'est accompagné par une régression équivalente du bonheur ! , pourquoi?

1°) la "normalisation" du luxe dans nos société , ce qui auparavent déclanchait une grande joie dans les foyer est devenu banal voire méme négatif ex je dois acheter une bagnole comment vais je la payer , comment vais je l'assurer , ect.

2°) le fait que l'on s'habitue a tout et surtout a l'augmentation progressive du niveau de vie , un ex : dans une compagnie américaine d'aviation , par divers effets du propriétaire , un jour , a la stupefaction générale , les salaires furent doublés , passé un cour effet d'euphorie chez les salariés , une enquéte fut menée un an apres et on s'aperçu que les problémes dans les foyers étaient les mémes qu'avant l'augmentation du salaire ! , les maisons étaient légérement plus grandes , les voitures plus grosses et les vacances plus lointaines avec autant de crédits contractés correspondant a la fameuse augmentation de salaire , mais personne n'y pretait plus guére attention , tout ceci était redevenu "normal" , comme avant......

3°) -le repli sur soi méme du aux nouvelles technologies : internet , playstations et ecrans plats dans toutes les chambres d'ados ç'est autant de contact sociaux en moins! la ou ,auparavent l'ado rencontrait ses copains pour jouer au foot il prefere s'enfermer pour aller sur MSN ou jouer en ligne sur sa play . les sociologues parlent de "décorporation" ou de desocialisation qui agiront plus tard comme autant de freins a l'intégration dans une vie communautaire et donc , l'homme etant par nature d'intinct gregaire ,comme un nouvel éloignement de la sensation de bonheur et d'homogéneité dans le groupe......

4°) -si on ajoute a ça des médias omnipresents qui créent tension et inquiétude permanente dans la sociéte la rendant ainsi anxiogéne et permanence , il est d'ailleur remarquable de constater que les courbes de "bonheur" et de "joie de vivre" aupres des populations fortement urbanisées décroissent au fur et a mesure que les audimats et indices d'heures d'écoute des grands médias augmentent .........mais ça cohen se garde bien d'en parler dans son bouquin s'il veut qu'on lui fasse de la pub ..........dans les médias!............

l'important pour le francais c'est d'etre plus riche que son voisin

-bien vu ! , il en parle aussi! , en effet, le fait pour le français moyen que son niveau de vie se soit élevé concommitament a celui de tous ses voisins a concouru a accroitre l'effet de "normalité" et atténué celui de "progres".............

J'avais lu, il y à quelques années, une étude tendant à prouver que l'époque ou les "Français moyens" étaient les plus heureux était le moyen age....en effet c'était celle ou il était le plus facile d'arriver à obtenir ce qu'on voyait autour de soi comme le comble du bonheur...
Un âne pour l'un, un nouveau manteau pour l'autre, ......un repas par jour pour le troisième.....

Saloperies de média qui, dans nos régions et à notre époque osent nous montrer ce qui existe ailleurs !!
Si on poursuit cette théorie, à l'heure actuelle, je pense que les coréens (du nord) sont parmi les peuples les plus heureux...on leur cache soigneusement la vie dans les autres pays ....

-oui , sauf qu'il y a une nuance : montrer ce qu'il y a ailleur n'est pas intrinsèquement mauvais , ensuite on peut lui attacher une valeur positive ou négative selon l'etat d'esprit de celui qui manipule images et informations comme du temps de l'ex URSS ou on pouvais voir des images du mode de vie américain dans les médias en expliquant en "off" l'aliénation absolue de ces gens la a une société de consommation ultime aux buts illusoires.................

-nous le probléme de nos médias actuels ç'est qu'ils erigent les valeurs de la consommation et de la possession comme le graal a atteindre et l'étalage de fric comme un bonheur absolu avec d 'inombrables reportages sur une supposée "jet-set" présentée comme etant composée de gens qui auraient "réussi".......

- informer est une chose , endoctriner en est une autre.....................

stradi a écrit:

... le probléme de nos médias actuels....................

Nous avons "encore " le choix des médias...Certains lisent "Minute" d'autres "L'huma."
...ou d'autres encore...Et quand à la télé, il y a sufisamment de chaines potables pour ne pas rester branché sur la Une....

c'est le but du jeu, camarade , endoctriner le peuple pour mieux le manipuler , tous les bons dictateurs , de tous bords , l'ont bien compris , aidés par les religieux , quels qu'ils soient .
le bouffage de cerveau est un art , qui poussé à l'extreme fait du genre humain , un objet malléable et sans réactivité , c'est vieux comme le monde , juste la façon a change et encore..
du temps de franco (sans majuscule) , j' etais fou de voir , quand j'allais en congé, que les gens qui le critiquaient le plus , etaient à l'exterieur du pays , sur place , malgré les conditions de merde , le peuple , bien manipulé , semblait assez heureux ... bizarre , pour nous , mais non en fait , on fait penser , consommer, desirer, haîr, respecter , tout ce que les dirigeants veulent , à ce pauvre peuple mollusque ! de l'art , je vous dis !
ps: daniel cohen, mechant gauchiste , avait soutenu hollande ...

Sefero a écrit:

Nous avons "encore " le choix des médias...Certains lisent "Minute" d'autres "L'huma."
.

-oui mais ce choix en fait ne concerne que des gens deja avertis! quand tu commences a chercher un autre vecteur d'information ç'est que tu es deja doté d'un esprit critique , ce qui est loin d'etre le cas de l'immense majorité qui "bois" le venin distillé par les "20H" et sont pour 90% de la population la voix "officielle" de la france comme disais pompidou..............

-et en plus rien ne sert d'essayer de les éviter car de gres ou de force tu vis au sein d'une population qui en est complétement imbibée parfois méme a son insu! la puissance des "grands" médias est telle que son omniprésence est partout! ç'est ce qu'on appelle l'opinion publique...........

-oui pour ce qui du caudillo , la population donnait une impression de sérenité , surtout dans les années 60 , vers la fin de régne , milieu des années 70 , ça sentait quand méme le souffre avec toutes les executions de basques et les relents de mai 68 au gout contestataire . j'ai personnellement le souvenir lors d'une des nombreuses concentres faites la bas a barbastro , pont de suert et autre barcelona de catalans bien bourrés en sortant de boite ou le cuba-libré avait coulé a flot qui faisaient le salut faschiste aux "guardias" en tricorne presents la par hasard qui ne pipaient mot et passaient leur chemin...................

Beaucoup de gens ont compris que la société de consommation est une aliénation mais ils sont aspirés par la spirale infernale.A part le Tibet ou les Mormons, les sectes ou la religion, la dictature ou l'écologie peu de choix de modes de vie attrayants nous sont offerts.

Mguazz a écrit:

Beaucoup de gens ont compris que la société de consommation est une aliénation mais ils sont aspirés par la spirale infernale.A part le Tibet ou les Mormons, les sectes ou la religion, la dictature ou l'écologie peu de choix de modes de vie attrayants nous sont offerts.

OK.....
Décrit moi "un mode de vie attrayant"...

Mguazz a écrit:

Beaucoup de gens ont compris que la société de consommation est une aliénation

-ben , pas par chez moi , ç'est méme tout l'inverse! , ç'est la course a la plus grosse baraque , a la plus grosse bagnole , et exemple encore marquant de notre époque , j'ai un membre de la famille (coté de ma moitié) qui s'est acheté une moto custom 900 jap's EXPRES pour aller parader aux brescoudos (le plus grand rassemblement harley au cap d'agde) ! , et il m'as dit qu'il s'etait régalé comme jamais! il ne faut pas se leurer la société de consommation fait appel chez l'homme a ses instincts les plus bas pour faire du fric !, frime, sentiment de domination de l'autre , de pseudo réussite , exhibitionnisme , le paraitre est érigé en but ultime ................

j'en connais pas ! Mais chacun peut l'imaginer comme il le souhaite !
En tout cas le mien, celui que j'imagine ferait la part belle à la famille aux amis et aux loisirs.

Mguazz a écrit:

j'en connais pas ! Mais chacun peut l'imaginer comme il le souhaite !
En tout cas le mien, celui que j'imagine ferait la part belle à la famille aux amis et aux loisirs.

Et qui t'en empêche ?

Le temps que je passe au boulot ! lol!

stradi a écrit:

Mguazz a écrit:

Beaucoup de gens ont compris que la société de consommation est une aliénation

-ben , pas par chez moi , ç'est méme tout l'inverse! , ç'est la course a la plus grosse baraque , a la plus grosse bagnole , et exemple encore marquant de notre époque , j'ai un membre de la famille (coté de ma moitié) qui s'est acheté une moto custom 900 jap's EXPRES pour aller parader aux brescoudos (le plus grand rassemblement harley au cap d'agde) ! , et il m'as dit qu'il s'etait régalé comme jamais! il ne faut pas se leurer la société de consommation fait appel chez l'homme a ses instincts les plus bas pour faire du fric !, frime, sentiment de domination de l'autre , de pseudo réussite , exhibitionnisme , le paraitre est érigé en but ultime ................

en fait , camarade stradi, la vieillesse a au moins çà de bon , (en plus des controles de la prostate ) c'est qu'on a compris , pas tout le monde , mais on s'en fout , que tout çà n'est qu'un immense cirque où chacun joue , à celui qui l'a la plus longue , mais quand on le sait , ben on s'attache au moindre instant de bonheur , comme une arrapede à son rocher et on s'eclate !

-vois tu camarade blasi ma jeunesse s'est déroulée dans une ambiance rougeatre entre la fumée des nombreux petards qui obscurcissaient les portraits du ché et celle des grenades fumigénes que nous envoyaient les flics lors des non moins nombreuses manifs , sitting et autres "vacances" au larzac . mes potes etaient tous barbus avec les cheveux longs , revaient tous d'etre réformé P4 et adoraient montrer leur cul aux gég......... heu , aux bourgeois ....comme l'a si bien chanté brel......leurs parents avaient pour la plupart débarqué en 1939 avec les troupes faschistes au cul et ils ne votaient pas vraiment a droite ....... donc la société de consommation n'avaient pas tres bonne presse deja , dans mon milieu culturel d'alors......

-alors, toujours pour paraphraser le poéte , l'age n'arrangeant rien a l'affaire , ç'est sur que voir le cinema actuel apres toutes ces années de lutte pour essayer de faire changer (un peu!) les choses , me fait légérement gerber , mais bon j'essaye de m'en branler et de bricoler mes mobylettes en venant me détendre sur les forums de vieux cons...............

stradi a écrit:

.... j'essaye de m'en branler et de bricoler mes mobylettes ....

J'espère au moins que tu nettoies les mob avant de les rendre...

stradi a écrit:

-vois tu camarade blasi ma jeunesse s'est déroulée dans une ambiance rougeatre entre la fumée des nombreux petards qui obscurcissaient les portraits du ché et celle des grenades fumigénes que nous envoyaient les flics lors des non moins nombreuses manifs , sitting et autres "vacances" au larzac . mes potes etaient tous barbus avec les cheveux longs , revaient tous d'etre réformé P4 et adoraient montrer leur cul aux gég......... heu , aux bourgeois ....comme l'a si bien chanté brel......leurs parents avaient pour la plupart débarqué en 1939 avec les troupes faschistes au cul et ils ne votaient pas vraiment a droite ....... donc la société de consommation n'avaient pas tres bonne presse deja , dans mon milieu culturel d'alors......

-alors, toujours pour paraphraser le poéte , l'age n'arrangeant rien a l'affaire , ç'est sur que voir le cinema actuel apres toutes ces années de lutte pour essayer de faire changer (un peu!) les choses , me fait légérement gerber , mais bon j'essaye de m'en branler et de bricoler mes mobylettes en venant me détendre sur les forums de vieux cons...............

mon grand pere , qui ne savait ni lire ni écrire , disait "fait déjà la revolution , dans ta tete , apres on verra , pour la tete des autres "
il faut etre humble avec son coeur et ne pas trop lui demander ,aimer et aider au mieux les gens , qui sont autour de nous , à commencer par soi, c'est dejà pas mal , alors tu sais changer les choses , même un peu ...
essayer d'être un mec bien , apres le reste ...

ton grand-pere, Blas, un grand homme

"fait déjà la revolution , dans ta tete , apres on verra , pour la tete des autres "

admiration, et respect

tu le connaissais ?

el blasico a écrit:

essayer d'être un mec bien , apres le reste ...

-certes , mais aux yeux de qui?........................

stradi a écrit:

el blasico a écrit:

essayer d'être un mec bien , apres le reste ...

-certes , mais aux yeux de qui?........................

à tes yeux... çà ira bien comme çà , tu verras c'est déjà assez dur .

-étre un homme bien a ses propres yeux est une valeur tres suggestive ! en fonction de quoi peux t'on juger? , en fonction de qui? une action positive a tes yeux ne le seras pas forcement a ceux de tout le monde . il suffit de voir l'abbé pierre , saint parmis les saints,il fut l'objet des critiques et insultes lorsqu'il a soutenu garaudy ! il avait pourtant jugé juste ses propos , ce méme sens de la justice qu'il a eu pour consacrer sa vie aux pauvres .....

-je pense que la sagesse commence quand on commence a se pardonner et qu'on se trouve finalement sympathique a nos propres yeux ............ç'est long et pas évident comme processus non plus..........

-je pense que la sagesse commence quand on commence a se pardonner et qu'on se trouve finalement sympathique a nos propres yeux ............ç'est long et pas évident comme processus non plus..........

nous sommes d'accord , j'ai dit la même chose